![Olympus PEN E-P3 [25/126] Основное руководство](/img/pdf.png)
Olympus PEN E-P3 [25/126] Основное руководство
![Olympus PEN E-P3 [25/126] Основное руководство](/views2/1096623/page25/bg19.png)
25
RU
Информация, отображаемая на экране
Основное
руководство
Воспроизведение
2011.05.01 12:30 15
100-0015
×10×10
4
:
3
L
N
3D3D
SD
c
7
8
2
1345 6
90ab
Упрощенное отображение
F5.6F5.6
+1.0+1.0
G+4G+4A+4A+4
AdobeAdobe
NaturalNatural
ISO 400ISO 400
250250
+2.0+2.0 45mm45mm
1/84032×3024
×10×10
4
:
3
L
N
3D3D
2011.05.01 12:30 15
100-0015
WB
AUTO
P
SD
l
i
j
k
m
o
n
h
g
pqrst
ed f
Общее отображение
Можно переключить режим отображения данных с помощью кнопки INFO.
g «Отображение информации при воспроизведении» (стр. 33)
1 Индикатор заряда аккумулятора
...................................................... стр. 6
2 Загрузка Eye-Fi завершена ...... стр. 88
3 Сохранение данных печати
Количество печатаемых
экземпляров .............................. стр. 76
4 Запись звука .............................. стр. 68
5 Защита ....................................... стр. 15
6 Выбранное изображение .......... стр. 65
7 Номер файла ....................... стр. 76, 86
8 Номер кадра .............................. стр. 76
9 Накопитель данных ................... стр. 99
0 Режим записи ............................ стр. 47
a Соотношение размеров ......стр. 48, 67
b 3D-
изображение ........................ стр. 55
c Дата и время ...............................стр. 7
d Граница обозрения ................... стр. 48
e Метка автофокуса ..................... стр. 37
f Режим съемки............... стр. 10, 50 – 53
g Компенсация экспозиции ......... стр. 40
h Выдержка ............................ стр. 50 – 53
i Значение диафрагмы ........ стр. 50 – 53
j Фокусное расстояние .............. стр. 100
k Контроль интенсивности
вспышки ..................................... стр. 60
l Коррекция баланса белого ....... стр. 44
m Цветовое пространство ............стр. 85
n Режим обработки
снимков........ стр. 45
o Уровень сжатия ......................... стр. 47
p Количество пикселей ................ стр. 47
q Чувствительность ISO .............. стр. 48
r Баланс белого ........................... стр. 43
s Режим замера ........................... стр. 41
t Гистограмма ........................ стр. 32, 33
Содержание
- Câmara digital 1
- Основное руководство 1
- Руководство по эксплуатации 1
- Распаковка содержимого коробки 2
- Символы используемые в руководстве 2
- Зарядка и вставка аккумулятора 3
- Основное руководство 3
- Подготовка к съемке 3
- Вставка и извлечение карт памяти 4
- Основное руководство 4
- Подготовка к съемке 4
- Крепление объектива к фотоаппарату 5
- Основное руководство 5
- Подготовка к съемке 5
- Включение питания 6
- Нажмите кнопку on off чтобы включить фотоаппарат 6
- Основное руководство 6
- Подготовка к съемке 6
- Установите диск выбора режимов на h 6
- Выберите x на закладке d настройка 7
- Основное руководство 7
- Откройте меню 7
- Подготовка к съемке 7
- Сохраните настройки и вернитесь в главное меню 7
- Установите дату и время 7
- Установка даты и времени 7
- Названия деталей и функций 8
- Основное руководство 8
- Спецификация компонентов 8
- Фотоаппарат 8
- Названия деталей и функций 9
- Основное руководство 9
- Названия деталей и функций 10
- Основное руководство 10
- Элементы управления фотоаппаратом 10
- Названия деталей и функций 11
- Основное руководство 11
- Настройте фокус 12
- Основное руководство 12
- Основные операции 12
- Скомпонуйте кадр 12
- Фото и видеосъемка 12
- Основное руководство 13
- Основные операции 13
- Спустите затвор 13
- Видеоролик 14
- Воспр видео 14
- Назад 14
- Основное руководство 14
- Основные операции 14
- Просмотр и удаление 14
- Просмотр изображений 14
- Удаление 14
- Устан 14
- Громкость 15
- Защита снимков 15
- Основное руководство 15
- Основные операции 15
- Удаление снимков 15
- Основное руководство 16
- Основные операции 16
- Применение художественных фильтров 16
- Основное руководство 17
- Основные операции 17
- Съемка с использованием сюжетных режимов 17
- Использование динамических линеек 18
- Основное руководство 18
- Основные операции 18
- Выполните съемку 19
- Нажмите q для отображения динамической линейки с помощью fg на кнопке со стрелками выделите элемент и нажмите q чтобы выбрать его 19
- Основное руководство 19
- Основные операции 19
- С помощью fg на кнопке со стрелками выберите нужный уровень 19
- Установите диск выбора режимов на a 19
- Использование панели управления live control 20
- Основное руководство 20
- Основные операции 20
- Использование меню 21
- Основное руководство 21
- Основные операции 21
- Использование сенсорного экрана 22
- Основное руководство 22
- Основные операции 22
- Режим съемки 22
- Фотогид 22
- Основное руководство 23
- Основные операции 23
- Режим просмотра 23
- Информация отображаемая на экране 24
- Основное руководство 24
- Съемка 24
- Воспроизведение 25
- Информация отображаемая на экране 25
- Основное руководство 25
- Краткий указатель операций 26
- Съемка 26
- Воспроизведение ретуширование 27
- Конфигурация фотоаппарата 27
- Краткий указатель операций 27
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 32 28
- Краткий указатель операций 26 28
- Основное руководство 3 28
- Содержание 28
- Другие функции съемки 50 29
- Содержание 29
- Съемка и просмотр видеороликов 61 29
- Съемка со вспышкой 59 29
- Вывод снимков на печать 76 30
- Использование программы olympus viewer 2 ib 73 30
- Настройка параметров фотоаппарата 81 30
- Настройка фотоаппарата 80 30
- Отправка и получение изображений 71 30
- Содержание 30
- Функции просмотра 63 30
- Информация 94 31
- Меры предосторожности 113 31
- Содержание 31
- Состав системы 120 31
- Указатель 122 31
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 32
- Выбор элементов управления съемкой 32
- Переключение отображаемой информации 32
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 33
- Отображение информации при воспроизведении 33
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 34
- Другие способы использования кнопки info 34
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 35
- Восстановление настроек по умолчанию или пользовательских настроек 35
- Использование параметров инд сброс 35
- Использование параметров сброса 35
- Сохранение параметров инд сброс 35
- Выбор режима фокусировки режим автофокуса 36
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 37
- Быстрое переключение между автофокусом и ручным фокусом 37
- Быстрый выбор метки автофокуса 37
- Выбор метки фокуса метки автофокуса 37
- Фиксация фокуса 37
- Автофокус на рамке увеличения автофокус с увеличением 38
- Можно увеличить часть изображения в кадре при настройке фокуса выбрав высокую степень увеличения можно использовать автофокус для фокусировки на меньшей области чем обычно охватывается при использовании метки автофокуса вы также можете уточнить расположение зоны фокусировки 38
- Осторожно 38
- Примечание 38
- Автофокус в режиме приоритета лиц и автофокус по зрачкам 39
- Изменение яркости темных и ярких зон 40
- Управление экспозицией коррекция экспозиции 40
- Изменение способа измерения фотоаппаратом яркости замера 41
- При однократном нажатии кнопки значение экспозиции фиксируется и отображается значок b нажмите кнопку спуска затвора чтобы сделать снимок 41
- Фиксация экспозиции автоматической экспозиции 41
- Данные о фокусном расстоянии помогают уменьшить дрожание фотоаппарата при съемке с объективами не являющимися объективами системы micro four thirds или four thirds 42
- Можно снизить эффект от дрожания фотоаппарата который может возникнуть в условиях недостаточного освещения или при съемке с большим увеличением 42
- Осторожно 42
- Уменьшение дрожания фотоаппарата стабилизатор изображения 42
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 43
- Настройка цвета баланса белого 43
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 44
- Баланс белого по эталону 44
- Измерьте баланс белого поместив в кадр лист бумаги или другой белый объект при освещении которое будет использовано для окончательной фотосъемки это полезно при съемке в условиях естественного освещения а также при освещении различными источниками света с разными цветовыми температурами 44
- Коррекция баланса белого 44
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 45
- Параметры обработки режим обработки снимков 45
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 46
- Базовая фотосъемка часто используемые параметры 47
- Выбор режима записи 47
- Качество изображения режим записи 47
- Настройка соотношения ширины и высоты изображения 48
- Режим записи 48
- Увеличение чувствительности iso приводит к повышению уровня шума зернистости но позволяет производить фотосъемку в условиях слабого освещения в большинстве случаев рекомендуется значение auto при этом чувствительность iso настраивается с учетом условий съемки начиная со значения iso 200 которое уравновешивает уровень шума и динамический диапазон 48
- Чувствительность iso 48
- Репортажная съемка использование автоспуска 49
- В режиме p фотоаппарат автоматически настраивает выдержку и диафрагму с учетом яркости объекта 50
- Другие функции съемки 50
- Осторожно 50
- Программная коррекция 50
- Рекомендации 50
- Выбор диафрагмы режим с приоритетом диафрагмы a 51
- Выбор выдержки режим с приоритетом выдержки s 52
- В режиме m пользователь настраивает и диафрагму и выдержку при выдержке bulb затвор остается открытым пока нажата кнопка спуска затвора 53
- Вы можете сделать снимок с бесконечной выдержкой при этом затвор остается открытым пока вы удерживаете нажатой кнопку затвора длительность экспозиции должна учитывать особенности объекта используйте сюжетные программы ночного пейзажа и фейерверков в режиме m установите для выдержки значение bulb 53
- Выбор диафрагмы и выдержки ручной режим m 53
- Поворачивайте основной диск для выбора выдержки и вспомогательный диск для выбора диафрагмы 53
- Осторожно 54
- Примечание 54
- Съемка панорам 54
- Установив прилагаемое компьютерное программное обеспечение вы сможете объединять отдельные изображения в панорамные снимки g использование программы olympus viewer 2 ib стр 73 54
- D фотография 55
- Запись нескольких экспозиций в одном изображении мультиэкспозиция 56
- Автоматическая последовательная съемка в диапазоне настроек баланса белого не будет выполняться если на карте памяти недостаточно места для сохранения выбранного количества кадров 57
- Во время автоматической последовательной съемки в диапазоне настроек индикатор 57
- Другие функции съемки 57
- Последовательное изменение настроек для серии фотографий автоматическая последовательная съемка в диапазоне настроек 57
- Становится зеленым 57
- Фотоаппарат настраивает экспозицию путем изменения диафрагмы и выдержки режим p выдержки режимы a и m или диафрагмы режим s 57
- Цифровой зум цифровой телеконвертер 58
- Встроенную вспышку можно настроить вручную в соответствии со своими задачами встроенная вспышка используется для фотосъемки в различных условиях 59
- Съемка со вспышкой 59
- Внешние вспышки предназначенные для использования с этим фотоаппаратом 60
- Другие внешние вспышки 60
- Регулировка мощности вспышки контроль интенсивности вспышки 60
- Используйте кнопку r для записи видео высокого разрешения hd со звуком в режиме видео можно создавать видеоролики с применением эффектов доступных в режимах a и m 61
- Осторожно 61
- Съемка и просмотр видеороликов 61
- Просмотр видео 62
- Индекс календарное отображение 63
- Покадровое воспроизведение 63
- Функции просмотра 63
- F g h i 64
- F g h i или j 64
- G или q 64
- R u g q 64
- U или r 64
- Кадра 64
- Календарное отображение 9 100 кадров 64
- Покадровое воспроизведение 64
- Прокрутка 64
- Просмотр других изображений перелистывание с увеличением 64
- Просмотр с увеличением 64
- Рамка увеличения 64
- Режим каталога 64
- Увеличение при воспроизведении воспроизведение крупным планом 64
- Увеличьте количество отображаемых снимков с 4 до 9 25 или 100 нажмите кнопку g повторно для просмотра календарного отображения 64
- Функции просмотра 64
- Выбор изображений 65
- Поворот 65
- Полное снятие защиты 65
- Удаление всех кадров 65
- Слайд шоу 66
- Функции просмотра 66
- Редактирование фотографий 67
- Запись звуковой заметки 68
- Наложение изображений 68
- В зависимости от настроек телевизора отображаемые изображения и информация могут выглядеть обрезанными 69
- Видеовыход g настройка параметров фотоаппарата стр 81 69
- Когда к фотоаппарату подключен кабель av его монитор автоматически выключается при подключении с помощью кабеля av нажмите кнопку q 69
- Просмотр изображений с фотоаппарата на экране телевизора 69
- Сведения об изменении источника входного сигнала телевизора см в руководстве по эксплуатации телевизора 69
- Функции просмотра 70
- Выберите получателя и нажмите кнопку q 71
- Выберите принять и нажмите кнопку q 71
- Изменение размера изображений в формате jpeg и отправка их на другое устройство перед отправкой изображений убедитесь что принимающее устройство установлено в режим приема данных 71
- Меню чтобы сделать доступным меню порта для подключения аксессуаров 71
- Отправка и получение изображений 71
- Подключение к передающему устройству и загрузка изображений в формате jpeg 71
- Рекомендации 71
- Редактирование адресной книги 72
- Создание альбомов 72
- Использование программы olympus viewer 2 ib 73
- Macintosh 74
- Вставьте прилагаемый компакт диск в дисковод cd rom 74
- Использование программы olympus viewer 2 ib 74
- Установите программу olympus viewer 2 74
- Копирование изображений на компьютер без использования программы olympus viewer 2 ib 75
- Вывод снимков на печать 76
- На карте памяти можно сохранять цифровые задания печати с указанием подлежащих распечатке снимков и количества копий для каждого из них затем снимки можно распечатать в фотолаборатории которая работает с форматом dpof либо самостоятельно подключив фотоаппарат напрямую к принтеру поддерживающему формат dpof для создания задания печати требуется карта памяти 76
- Осторожно 76
- Перейдите к разделу печать с настройкой стр 78 77
- Прямая печать pictbridge 77
- Вывод снимков на печать 78
- Используйте hi для отображения снимков которые необходимо распечатать 78
- Нажмите i 78
- Печать с настройкой 78
- Простая печать 78
- Следуйте отображенным здесь инструкциям чтобы изменить настройки печати 78
- Вывод снимков на печать 79
- После того как вы выбрали снимки для печати и данные печати выберите печать затем нажмите q 79
- Меню настроек 80
- Настройка фотоаппарата 80
- Настройка параметров фотоаппарата 81
- Установки фотокамеры можно выбрать индивидуально с помощью меню настроек и принадлежностей меню c настройка используется для выбора тонких настроек фотокамеры меню аксессуарного порта используется для выбора настроек порта для подключения вспомогательных внешних устройств 81
- R af mf 82
- S кнопки диск 82
- Настройка параметров фотоаппарата 82
- T спуск 83
- U монитор 8 пк 83
- Настройка параметров фотоаппарата 83
- U монитор 8 пк 84
- V эксп p iso 84
- Настройка параметров фотоаппарата 84
- V эксп e iso 85
- W персон 85
- X k цвет бб 85
- Настройка параметров фотоаппарата 85
- X k цвет бб 86
- Y запись удаление 86
- Настройка параметров фотоаппарата 86
- Y запись удаление 87
- Z видеоролик 87
- Настройка параметров фотоаппарата 87
- B k настройки 88
- Настройка параметров фотоаппарата 88
- U функция v функция r функция 89
- Кнопкам fn1 fn2 и r можно назначить следующие функции доступные опции различаются от кнопки к кнопке 89
- Настройка параметров фотоаппарата 89
- A отпр через penpal 90
- B альбом penpal 90
- C электр видоискатель 90
- Настройка параметров фотоаппарата 90
- Параметры меню порта для подключения аксессуаров 90
- Scp стр 83 для выбора отображения элементов оперативного управления панели управления и других отображаемых элементов нажмите q когда фотокамера находится в режиме съемки и затем нажимайте кнопку info для циклического переключения между разными режимами отображения 91
- Использование панели управления super control panel 91
- Осторожно 91
- Параметры которые настраиваются с помощью панели управления super control panel 91
- Видеосъемка с помощью кнопки спуска затвора 92
- Включите каждую вспышку нажмите кнопку mode и выберите режим rc выберите канал и группу для каждой вспышки 93
- Для фотосъемки с беспроводным управлением вспышкой требуется внешняя вспышка поддерживающая режим удаленного управления и предназначенная для использования с этим фотоаппаратом фотокамера может независимо контролировать до трех групп состоящих из встроенной вспышки и или отдельных вспышек подробную информацию см в документации к внешним вспышкам 93
- Если объект находится слишком близко к фотоаппарату контрольное срабатывание встроенной вспышки может повлиять на экспозицию этот эффект можно уменьшить уменьшив мощность встроенной вспышки например с помощью диффузора 93
- Панель управления super control panel переключится на режим rc для переключения между режимами отображения панели управления super control panel нажимайте кнопку info выберите режим вспышки обратите внимание что подавление эффекта красных глаз недоступно в режиме rc 93
- Расставьте беспроводные вспышки направив их дистанционными датчиками в сторону фотоаппарата на следующем рисунке указаны приблизительные допустимые расстояния для размещения вспышек фактический диапазон управления зависит от местных условий 93
- Рекомендуется использовать одну группу состоящую из не более трех удаленных вспышек 93
- Убедившись что встроенная вспышка и удаленная вспышка заряжены сделайте пробный снимок 93
- Удаленные вспышки не могут использоваться дольше 4 секунд для медленной синхронизации при поздней вспышке или экспозиции с компенсацией вибраций 93
- Фотосъемка с беспроводным удаленным управлением вспышкой 93
- Информация 94
- Рекомендации и сведения о съемке 94
- Белесоватость снимков 95
- Информация 95
- На объекте запечатленном в кадре появляются непонятные яркие точки 95
- Сброс установленных функций на заводские настройки по умолчанию 95
- Установка времени и даты 95
- Функции выбор которых невозможен из меню 95
- Информация 96
- Коды ошибок 96
- Информация 97
- Информация 98
- Картирование пикселей проверка функций обработки изображения 98
- Очистка и проверка устройства приема изображения 98
- Очистка и хранение фотоаппарата 98
- Очистка фотоаппарата 98
- Хранение 98
- Основные сведения о картах памяти 99
- Аккумулятор и зарядное устройство 100
- Информация 100
- Использование зарядного устройства за рубежом 100
- Сменные объективы 100
- Информация 101
- Технические характеристики объектива m zuiko digital 101
- Информация 102
- Кабель дистанционного управления rm uc1 102
- Крепежный адаптер 102
- Микрофон sema 1 102
- Оптические конвертеры 102
- Основные принадлежности 102
- Парная макровспышка mal 1 102
- Рукоятка фотокамеры 102
- Электронный видоискатель vf 2 102
- 125 f22 f22 103
- 2000 f2 f2 103
- 30 f5 f5 103
- 4000 f22 f22 103
- 4000 f5 f5 103
- 60 f2 f2 103
- Информация 103
- Отображение предупреждений касательно экспозиции 103
- Информация 104
- Режимы вспышки которые можно установить в зависимости от режима съемки 104
- Информация 105
- Синхронизация вспышки и выдержка 105
- Съемка с внешней вспышкой 105
- Информация 106
- Режим записи и размер файла количество доступных для сохранения снимков 106
- K меню съемки 107
- Q меню просмотра 107
- Информация 107
- Уровни меню 107
- C пользовательское меню 108
- D меню настроек 108
- Информация 108
- Информация 109
- Информация 110
- Меню порта для подключения аксессуаров 110
- Автофокус 111
- Баланс белого 111
- Воспроизведение 111
- Живое изображение 111
- Затвор 111
- Информация 111
- Монитор 111
- Настройка экспозиции 111
- Сохранение 111
- Спецификация 111
- Тип продукта 111
- Устройство приема изображения 111
- Фотоаппарат 111
- Аккумулятор и зарядное устройство 112
- Вспышка 112
- Зарядное устройство для литиево ионного аккумулятора 112
- Информация 112
- Литиево ионный аккумулятор 112
- Питание 112
- Размеры и масса 112
- Разъем для внешнего подключения 112
- Серийная съемка 112
- Условия эксплуатации 112
- Меры предосторожности 113
- Меры предосторожности 114
- Меры предосторожности при обращении с аккумулятором 114
- Опасно 114
- Осторожно 114
- Предупреждение 114
- Меры предосторожности 115
- Меры предосторожности при эксплуатации 115
- Монитор 115
- Используйте только специальные аккумуляторы и зарядные устройства 116
- Меры предосторожности 116
- Объектив 116
- Ограничение гарантии 116
- Предупреждение 116
- Предусмотренные законодательно и прочие уведомления 116
- Уведомление о защите авторским правом 116
- Для покупателей в европе 117
- Знак ce указывает что данный продукт соответствует европейским требованиям по безопасности охране здоровья защите окружающей среды и потребителя фотоаппараты со знаком ce предназначены для продажи в европе этот символ перечеркнутый мусорный бак на колесиках директива ес об отходах weee приложение iv указывает на раздельный сбор мусора для электрического и электронного оборудования в странах ес пожалуйста не выбрасывайте это устройство вместе с бытовыми отходами пожалуйста для утилизации данного продукта пользуйтесь действующими в вашей стране системами возврата и сбора для утилизации 117
- Меры предосторожности 117
- Этот символ перечеркнутый мусорный бак на колесиках директива ес об отходах 2006 66 ec приложение ii указывает на раздельный сбор использованных элементов питания в странах ес пожалуйста не выбрасывайте элементы питания вместе с бытовыми отходами пожалуйста для утилизации использованных элементов питания пользуйтесь действующими в вашей стране системами возврата и сбора для утилизации 117
- Меры предосторожности 118
- Указания по гарантийному обслуживанию 118
- Меры предосторожности 119
- Торговые марки 119
- Bcs 1 bcs 5 120
- Bls 1 bls 5 120
- Olympus penpal pp 120
- Olympus viewer ib 120
- Rm uc1 120
- Sema 1 120
- Видоискатель 120
- Карта памяти 120
- Питани 120
- Плечевой ремень футляр фотокамеры 120
- Программное обеспечение 120
- Рукоятка фотокамеры 120
- Соединительный кабель 120
- Состав системы 120
- Устройства подключаемые к порту для подключения аксессуаров 120
- Чехол ремешо 120
- Fcon p01 121
- Fl 300r 121
- Fl 36r 121
- Fl 50r 121
- Mcon p01 121
- Srf 11 121
- Stf 22 121
- Wcon p01 121
- Вспышка 121
- Объектив 121
- Объективы four thirds mmf 2 121
- Объективы om mf 2 121
- Оптический конверте 121
- Чтобы получить свежую информацию пожалуйста посетите веб сайт olympus 121
- Обозначения 122
- Указатель 122
- Официальный импортер 126
- Техническая поддержка пользователей в европе 126
Похожие устройства
- Samsung S24C650PL Инструкция по эксплуатации
- LG MH6022D Инструкция по эксплуатации
- Olympus PEN E-P2 Инструкция по эксплуатации
- Lenovo B8000 YOGA TABLET /59388151/ Инструкция по эксплуатации
- Olympus PEN E-P1 Инструкция по эксплуатации
- LG MH6022DS Инструкция по эксплуатации
- Lenovo S6000 32Gb (59368555) Инструкция по эксплуатации
- Olympus STYLUS MINI DIGITAL S Инструкция по эксплуатации
- LG MH6022U Инструкция по эксплуатации
- Lenovo YOGA TABLET B8000 Инструкция по эксплуатации
- Olympus STYLUS 9010 Инструкция по эксплуатации
- LG MH6043DAD Инструкция по эксплуатации
- Lenovo B6000 YOGA TABLET /59388122/ Инструкция по эксплуатации
- Olympus STYLUS 9000 Инструкция по эксплуатации
- LG MH6043DAR Инструкция по эксплуатации
- Olympus STYLUS 7040 Инструкция по эксплуатации
- Lenovo YOGA TABLET B6000 Инструкция по эксплуатации
- LG MH6043HS Инструкция по эксплуатации
- Olympus STYLUS 7030 Инструкция по эксплуатации
- Prestigio MultiPad 2 Pro Duo 7.0 PMP5670C Инструкция по эксплуатации
Скачать
Случайные обсуждения